Добавлено: 31 дек 2006, 16:37
Дабы не возвращаться к этой теме - стих, как я считаю, хорош. Но, чтобы он мне безоговорочно
понравился, должен быть сильнее в смысловом плане. Настроение остается, а смысл приходится мне
самому придумывать. ИМХО, разумеется, ИМХО.
Как я понял/додумал содержание. Об чем, бишь, он. При возникновении неких природных (житейских)
коллизий, с нашей стороны возникает необходимость в неких действиях. И тут кто как. И часто
в одиночку невозможно. Тогда вознивает вопрос - а что ты стоишь в этой жизни? Если чего-то стоишь,
то рядом всегда будет друзья. Если нет, то лучше сразу вешайся. В общих чертах так. Но даже, когда
я писал это, мне не до конца удалось обойти возникшие непонятки. Вот о них и поговорим.
Если хляби разверзлись
И ринулись вниз небеса,
Если всюду, куда ни посмотришь,
Вода или пена,
"Ринулись вниз небеса" - красивый образ. Но, строго говоря, ничего жуткого и не произошло.
Согласитесь, что здесь всего лишь пошел дождь. Да, сильный дождь. Ну и что?
Нет бушующего океана, метровых волн, захлестывающих палубу и т.п. И энергетика двух первых строк
резко тушится пустотой 3-ей и 4-ой. В частности, вычеркните слова "куда ни посмотришь" и вы поймете.
А вместо воды или пены (ну и что, что вода?) как раз и должны были быть признаки бушующего океана.
Но... прикинемся, что мы поверили в серьёзность коллизии. Что дальше?
Наше место — на рее...
Кому-то — вздымать паруса,
А кому-то — язык на плечо —
Остывать постепенно.
Не специалист. Но в моем понимании, тут-то как раз впору опускать паруса, а не поднимать. Иначе
они нафиг промокнут. А при наличии сильного ветра (которого тут не чувствуется) парусник может просто
опрокинуть. Нет пока Володи Бондарева - он больше в этом понимает. Кстати, он мне звонил, так что
передаю от него поздравления с Новым годом тем, кто его помнит. Сейчас его на два дня отпустили из
больницы, где сделали операцию. Но скоро он к нам присоединится. Я видел, что уже зарегистрировался.
Смешной такой - Мессир, говорит, я походил по форуму - я туда не хочу нафиг! Я спрашиваю - по какому
ты форуму ходил?! ИнтерЛит, а что?... Володя, говорю, все наши уже давно в другом месте... Кинул ему
ссылку на Игровую... Извините за отступление, к слову пришлось...
Ну ладно, в любом случае, "вздымающий" символизирует действие и борьбу. (не тупость же и незнание морского
дела, правда ведь? )
А вот тот пацан с языком на плече - остается загадкой, которую без автора не решить. А он в стихе,
не знаю как других, меня лично ставит в недоумение. Он: 1) отдыхает (пока Лёня не сказал, я даже и не
думал об этом, а сейчас согласен - есть и такое прочтение, тем более, что он разгоряченный "остывает"),
2) его повесили (имеется в виду смертоубийство), 3) он сам повесился. Соответственно трактовка авторской
мысли начинает разбегаться.
Вот то, что остывает он "постепенно", а не резко, насколько принципиально для понимания стиха? Сдается
мне, что просто для рифмы написано...
Есть порядок вещей,
От которого не убежать,
Ни укрывшись в глуши,
Ни забравшись на марс или ванты.
Формулировочка не высший класс, но приемлима. Прикопаюсь только к двум моментам. На второй строчке при
чтении "проваливаюсь" в ритме. И слово "сбежать" мне кажется точнее и ритмически лучше - типа "От
которого НАМ не Сбежать". Мне трудно объяснить, но из-за этого набора отрицаний "не убежать - ни
укрывшись - ни забравшись" мне пришлось возвращаться к началу катрена, чтобы его понять. Это - минус.
И ещё мне непонятно в какой "глуши" кто собирается прятаться на корабле? У меня снова мозги начинают
работать вразнос.
Неизбежно любой
Достигает того рубежа,
Где — никак в одиночку,
Где не обойтись без команды.
В 4-ой строке снова что-то с ритмом. По смыслу хорошо. Но как отдельное предложение. В связке с предыдущим
у меня очередная непонятка - что именно хотел сказать автор? Вот не здесь именно, а в целом в стихе. Ведь
в первой строфе нет духа командности. Я его понял как обращение к индивидууму.
И тогда свою сущность
Деньгами и славой не мерь,
Ни богатством, ни чином
Не сделать команду добрее.
Нормально, хотя попахивает нравоучением. Мне бы хотелось, чтобы эту мысль мне поэтически НАРИСОВАЛИ, а не
продиктовали в виде инструкции по эксплуатации. Тем паче, что возвращаясь к прямому смыслу, а не аллегории,
деньги на корабле в бушующем открытом океане применительно к ситуации борьбы за жизнь очевидно не канают.
Слава, чин, авторитет - да. Это возможность повести за собой, вдохнуть веру в людей. Дескать, фигня, ребята,
я и не из таких передряг выбирался, делай-то то-то и то-то.... А деньги... Но возможно, что ошибаюсь...
Лишь тогда понимаешь,
Чего ты достоин теперь:
Поднимать паруса —
Или глупо болтаться на рее.
И опять, блин, ощущение, что я всё понял не так. Вернее никак не понял. Достоин поднимать паруса? Да там
каждая крепкая пара рук на вес золота. Не до достоинств. Болтаться на рее?.. Короче, проясните мне,
пожалуйста, эту мысль - я её не схватываю. Если все остальные это однозначно понимают, то можно не обращать
внимание на ворчание старого туповатого Князя...
понравился, должен быть сильнее в смысловом плане. Настроение остается, а смысл приходится мне
самому придумывать. ИМХО, разумеется, ИМХО.
Как я понял/додумал содержание. Об чем, бишь, он. При возникновении неких природных (житейских)
коллизий, с нашей стороны возникает необходимость в неких действиях. И тут кто как. И часто
в одиночку невозможно. Тогда вознивает вопрос - а что ты стоишь в этой жизни? Если чего-то стоишь,
то рядом всегда будет друзья. Если нет, то лучше сразу вешайся. В общих чертах так. Но даже, когда
я писал это, мне не до конца удалось обойти возникшие непонятки. Вот о них и поговорим.
Если хляби разверзлись
И ринулись вниз небеса,
Если всюду, куда ни посмотришь,
Вода или пена,
"Ринулись вниз небеса" - красивый образ. Но, строго говоря, ничего жуткого и не произошло.
Согласитесь, что здесь всего лишь пошел дождь. Да, сильный дождь. Ну и что?
Нет бушующего океана, метровых волн, захлестывающих палубу и т.п. И энергетика двух первых строк
резко тушится пустотой 3-ей и 4-ой. В частности, вычеркните слова "куда ни посмотришь" и вы поймете.
А вместо воды или пены (ну и что, что вода?) как раз и должны были быть признаки бушующего океана.
Но... прикинемся, что мы поверили в серьёзность коллизии. Что дальше?
Наше место — на рее...
Кому-то — вздымать паруса,
А кому-то — язык на плечо —
Остывать постепенно.
Не специалист. Но в моем понимании, тут-то как раз впору опускать паруса, а не поднимать. Иначе
они нафиг промокнут. А при наличии сильного ветра (которого тут не чувствуется) парусник может просто
опрокинуть. Нет пока Володи Бондарева - он больше в этом понимает. Кстати, он мне звонил, так что
передаю от него поздравления с Новым годом тем, кто его помнит. Сейчас его на два дня отпустили из
больницы, где сделали операцию. Но скоро он к нам присоединится. Я видел, что уже зарегистрировался.
Смешной такой - Мессир, говорит, я походил по форуму - я туда не хочу нафиг! Я спрашиваю - по какому
ты форуму ходил?! ИнтерЛит, а что?... Володя, говорю, все наши уже давно в другом месте... Кинул ему
ссылку на Игровую... Извините за отступление, к слову пришлось...
Ну ладно, в любом случае, "вздымающий" символизирует действие и борьбу. (не тупость же и незнание морского
дела, правда ведь? )
А вот тот пацан с языком на плече - остается загадкой, которую без автора не решить. А он в стихе,
не знаю как других, меня лично ставит в недоумение. Он: 1) отдыхает (пока Лёня не сказал, я даже и не
думал об этом, а сейчас согласен - есть и такое прочтение, тем более, что он разгоряченный "остывает"),
2) его повесили (имеется в виду смертоубийство), 3) он сам повесился. Соответственно трактовка авторской
мысли начинает разбегаться.
Вот то, что остывает он "постепенно", а не резко, насколько принципиально для понимания стиха? Сдается
мне, что просто для рифмы написано...
Есть порядок вещей,
От которого не убежать,
Ни укрывшись в глуши,
Ни забравшись на марс или ванты.
Формулировочка не высший класс, но приемлима. Прикопаюсь только к двум моментам. На второй строчке при
чтении "проваливаюсь" в ритме. И слово "сбежать" мне кажется точнее и ритмически лучше - типа "От
которого НАМ не Сбежать". Мне трудно объяснить, но из-за этого набора отрицаний "не убежать - ни
укрывшись - ни забравшись" мне пришлось возвращаться к началу катрена, чтобы его понять. Это - минус.
И ещё мне непонятно в какой "глуши" кто собирается прятаться на корабле? У меня снова мозги начинают
работать вразнос.
Неизбежно любой
Достигает того рубежа,
Где — никак в одиночку,
Где не обойтись без команды.
В 4-ой строке снова что-то с ритмом. По смыслу хорошо. Но как отдельное предложение. В связке с предыдущим
у меня очередная непонятка - что именно хотел сказать автор? Вот не здесь именно, а в целом в стихе. Ведь
в первой строфе нет духа командности. Я его понял как обращение к индивидууму.
И тогда свою сущность
Деньгами и славой не мерь,
Ни богатством, ни чином
Не сделать команду добрее.
Нормально, хотя попахивает нравоучением. Мне бы хотелось, чтобы эту мысль мне поэтически НАРИСОВАЛИ, а не
продиктовали в виде инструкции по эксплуатации. Тем паче, что возвращаясь к прямому смыслу, а не аллегории,
деньги на корабле в бушующем открытом океане применительно к ситуации борьбы за жизнь очевидно не канают.
Слава, чин, авторитет - да. Это возможность повести за собой, вдохнуть веру в людей. Дескать, фигня, ребята,
я и не из таких передряг выбирался, делай-то то-то и то-то.... А деньги... Но возможно, что ошибаюсь...
Лишь тогда понимаешь,
Чего ты достоин теперь:
Поднимать паруса —
Или глупо болтаться на рее.
И опять, блин, ощущение, что я всё понял не так. Вернее никак не понял. Достоин поднимать паруса? Да там
каждая крепкая пара рук на вес золота. Не до достоинств. Болтаться на рее?.. Короче, проясните мне,
пожалуйста, эту мысль - я её не схватываю. Если все остальные это однозначно понимают, то можно не обращать
внимание на ворчание старого туповатого Князя...